Волны Ложбана/Волна 26 (нелогические связки): Difference between revisions

From Lojban
Jump to navigation Jump to search
No edit summary
No edit summary
 
Line 1: Line 1:
{{ Волны Ложбана}}
{{Волны Ложбана}}


== Волна 26 (нелогические связки) ==
== Волна 26 (нелогические связки) ==
Line 5: Line 5:
Слово «логическая» в словосочетании «логическая связка» намекает на связь логической связки с функцией истинности. Не все используемые связки могут быть определены при помощи функции истинности, и поэтому есть и другие связки, не-логические.
Слово «логическая» в словосочетании «логическая связка» намекает на связь логической связки с функцией истинности. Не все используемые связки могут быть определены при помощи функции истинности, и поэтому есть и другие связки, не-логические.


Значение логической связки определяется так же, как значение двух различных bridi, связанных с помощью этой логической связки. Например,   ''mi nitcu do .a la .djan.'' эквивалентно ''mi nitcu do .i ja mi nitcu la .djan.''. Это определение полезно помнить, потому что иногда sumti не может быть прикреплено к логической связке без изменения смысла. Рассмотрим предложение «Джек и Джо написали эту пьесу». Попробуем перевести: ''ti draci fi la .djak. e la .djous.''
Значение логической связки определяется так же, как значение двух различных bridi, связанных с помощью этой логической связки. Например, '''mi nitcu do .a la .djan.''' эквивалентно '''mi nitcu do .i ja mi nitcu la .djan.'''. Это определение полезно помнить, потому что иногда sumti не может быть прикреплено к логической связке без изменения смысла. Рассмотрим предложение «Джек и Джо написали эту пьесу». Попробуем перевести: '''ti draci fi la .djak. e la .djous.'''


'''draci''' x1 — пьеса/постановка/драма о x2 (сюжет/тема) драматурга x3 для аудитории x4 с актерами x5
{{gl|draci|x1 — пьеса/постановка/драма о x2 (сюжет/тема) драматурга x3 для аудитории x4 с актерами x5}}


Перевод неточен! Проблема с ним в том, что фактически это перевод другого предложения - ''ti draci la .djak. ije ti draci la .djous.''. Ни Джек, ни Джо не делали этого (по отдельности), они сделали это вместе. Мы хотим здесь выразить, конечно, массив, каким-то образом соединить Джека и Джо в один массив. Такая операция имеет мало общего с функцией истинности, поэтому нам нужно использовать не-логическую связку, которая относится к selma'o JOI. Мы ещё вернёмся вскоре к этой проблеме Джека и Джо, но сперва посмотрим какие cmavo входят в этот selma'o:
Перевод неточен! Проблема с ним в том, что фактически это перевод другого предложения - '''ti draci la .djak. ije ti draci la .djous.'''. Ни Джек, ни Джо не делали этого (по отдельности), они сделали это вместе. Мы хотим здесь выразить, конечно, массив, каким-то образом соединить Джека и Джо в один массив. Такая операция имеет мало общего с функцией истинности, поэтому нам нужно использовать не-логическую связку, которая относится к selma'o JOI. Мы ещё вернёмся вскоре к этой проблеме Джека и Джо, но сперва посмотрим какие cmavo входят в этот selma'o:


Четыре известных JOI - это:
Четыре известных JOI - это:


{| cellpadding="4" border="1"
{|class="wikitable"
|-
|-
| |
|ложбанская связка:
 
|'''се'''
ложбанская связка:
|'''ce'o'''
| |
|'''joi'''
 
|'''jo'u'''
''се''
| |
 
''ce'o''
| |
 
''joi''
| |
 
''jo'u''
|-
|-
| |
|Присоединяет sumti и формирует:
 
|множество
Присоединяет sumti и формирует:
|последовательность
| |
|массив
 
|группу отдельных объектов
множество
| |
 
последовательность
| |
 
массив
| |
 
группу отдельных объектов
|}
|}


Функции этих слов просты: ''lo'i remna jo'u lo'i gerku'' рассматривает одновременно и группу людей, и группу собак распределённо (как отдельные объекты). Вспомните двадцать вторую волну (мерила), в которой говорилось о том, что «распределённость» означает следующее: что является истинным для группы, также является истинным и для каждого из объектов отдельности.
Функции этих слов просты: '''lo'i remna jo'u lo'i gerku''' рассматривает одновременно и группу людей, и группу собак распределённо (как отдельные объекты). Вспомните двадцать вторую волну (мерила), в которой говорилось о том, что «распределённость» означает следующее: что является истинным для группы, также является истинным и для каждого из объектов отдельности.


Точно так же ''loi ro gismu ce'o loi ro lujvo ce'o loi ro fu'ivla'' - это последовательность, состоящая из массива всех gismu, за которым следует массив всех lujvo, за которым, в свою очередь, следует массив всех fu'ivla.
Точно так же '''loi ro gismu ce'o loi ro lujvo ce'o loi ro fu'ivla''' - это последовательность, состоящая из массива всех gismu, за которым следует массив всех lujvo, за которым, в свою очередь, следует массив всех fu'ivla.


Как и в случае со всеми JOI, которые имеют свой внутренний порядок, перед ''ce'o'' может поставить ''se'', чтобы обратить порядок: «A ''ce'o'' B» это то же самое, что и «B ''se ce'o'' A».
Как и в случае со всеми JOI, которые имеют свой внутренний порядок, перед '''ce'o''' может поставить '''se''', чтобы обратить порядок: «A '''ce'o''' B» это то же самое, что и «B '''se ce'o''' A».


Итак, как ты теперь корректно переведёшь «Джек и Джо написали эту пьесу»?
Итак, как ты теперь корректно переведёшь «Джек и Джо написали эту пьесу»?


Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;"> ''ti draci fi la .djak. joi la .djous.'' </span>
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;"> '''ti draci fi la .djak. joi la .djous.''' </span>
 
cmavo группы  JOI очень гибкие: они могут выступать и как связки sumti, и как связки внутри tanru, поэтому их можно использовать для связывания sumti, сказуемых и bridi. Такая гибкость означает, что нужно быть внимательным, чтобы применять завершители корректно при употреблении JOI.


И сразу вопрос. Что не так с bridi ''lo dotco jo'u mi cu klama la dotco gugde''?
cmavo группы JOI очень гибкие: они могут выступать и как связки sumti, и как связки внутри tanru, поэтому их можно использовать для связывания sumti, сказуемых и bridi. Такая гибкость означает, что нужно быть внимательным, чтобы применять завершители корректно при употреблении JOI.


Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;"> ''jo'u'' стоит после сказуемого, поэтому после него ожидается другое сказуемое, к которому jo'u может присоединиться, однако, такого сказуемого нет. Но если перед связкой поставить ku, то это было бы грамматически правильно, тогда jo'u соединил бы два sumti: lo dotco ku и mi. </span>
И сразу вопрос. Что не так с bridi '''lo dotco jo'u mi cu klama la dotco gugde'''?


Если используются несколько JOI, то можно использовать  ''bo'' и/или ''ke'' для отмены обычного левого группирования:  ''mi joi do ce'o la .djak. joi bo la .djous. cu pu'o ci'erkei damba lei xunre'' значит «Сначала я и ты, а потом Джек и Джо собираемся играть против красных».
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;"> '''jo'u''' стоит после сказуемого, поэтому после него ожидается другое сказуемое, к которому jo'u может присоединиться, однако, такого сказуемого нет. Но если перед связкой поставить ku, то это было бы грамматически правильно, тогда jo'u соединил бы два sumti: lo dotco ku и mi. </span>


Сравните с  ''mi joi do ce'o la .djak. joi la .djous. cu pu'o ci'erkei damba lei xunre'' – «Сперва я и ты, затем Джек будет вместе с Джо играть против красных».
Если используются несколько JOI, то можно использовать '''bo''' и/или '''ke''' для отмены обычного левого группирования: '''mi joi do ce'o la .djak. joi bo la .djous. cu pu'o ci'erkei damba lei xunre''' значит «Сначала я и ты, а потом Джек и Джо собираемся играть против красных».


Когда несколько bridi соединяются с помощью JOI, мы можем делать некоторые интересные заключения о связи между этими bridi: ''la .djak. cu morsi ri'a lo nu ri dzusoi .i joi le jemja'a po ri cu bebna'' значит «Джек мёртв, потому что он был пехотинцем, и его генерал был идиотом», причём подразумевается, что эти два соединённые вместе bridi оба были физической причиной его смерти: находись он в бронированной машине или имей грамотного командира, он бы выжил.
Сравните с '''mi joi do ce'o la .djak. joi la .djous. cu pu'o ci'erkei damba lei xunre''' – «Сперва я и ты, затем Джек будет вместе с Джо играть против красных».


'''dzusoi''' x1 является пехотинцем армии x2
Когда несколько bridi соединяются с помощью JOI, мы можем делать некоторые интересные заключения о связи между этими bridi: '''la .djak. cu morsi ri'a lo nu ri dzusoi .i joi le jemja'a po ri cu bebna''' значит «Джек мёртв, потому что он был пехотинцем, и его генерал был идиотом», причём подразумевается, что эти два соединённые вместе bridi оба были физической причиной его смерти: находись он в бронированной машине или имей грамотного командира, он бы выжил.


'''jemja'a''' x1 является генералом армии x2 с функцией x3
{{gl|dzusoi|x1 является пехотинцем армии x2}}
{{gl|jemja'a|x1 является генералом армии x2 с функцией x3}}
{{gl|bebna|x1 является дураком/идиотом в свойстве/аспекте x2}}


'''bebna''' x1 является дураком/идиотом в свойстве/аспекте x2
Не-логические связки могут также выражать отрицание вместе с '''nai''', показывая, что в таком случае применима какая-то другая связка: '''lo djacu ce'o nai .e'o lo ladru cu cavyfle fi le mi tcati''' – «Не наливай, пожалуйста, воду, а потом молоко в мой чай». Эта фраза, конечно, ничего не говорит о том, какая же связка на самом деле является подходящей – можно предположить, что это '''se ce'o''' (сперва молоко, а затем вода), но потом мы можем точно так же узнать, что правильным должно было быть '''.e nai''' (только вода, вообще без молока).


Не-логические связки могут также выражать отрицание вместе с ''nai'', показывая, что в таком случае применима какая-то другая связка: ''lo djacu ce'o nai .e'o lo ladru cu cavyfle fi le mi tcati'' – «Не наливай, пожалуйста, воду, а потом молоко в мой чай». Эта фраза, конечно, ничего не говорит о том, какая же связка на самом деле является подходящей – можно предположить, что это ''se ce'o'' (сперва молоко, а затем вода), но потом мы можем точно так же узнать, что правильным должно было быть ''.e nai'' (только вода, вообще без молока).
{{gl|cavyfle|x1, состоящий из x2, течёт в x3 из x4}}


'''cavyfle''' x1, состоящий из  x2, течёт в x3 из  x4
Точно так же, как логическая связка может быть отрицанием не-логической, ответы на вопросы типа '''ji''' или '''je'i''' могут быть либо логическими, либо не-логическими:


Точно так же, как логическая связка может быть отрицанием не-логической, ответы на вопросы типа ''ji'' или ''je'i'' могут быть либо логическими, либо не-логическими:
A: '''ladru je'i sakta le do ckafi'''


A: ''ladru je'i sakta le do ckafi''
B: '''se ce'o'''
 
B: ''se ce'o''


«Тебе молоко или сахар в кофе?»
«Тебе молоко или сахар в кофе?»
Line 90: Line 68:
«Сначала последнее, затем первое».
«Сначала последнее, затем первое».


В этом случае ''ce'' не имеет смысла вообще, так как множества не могут содержаться в кофе, а ''joi'' (смешанные вместе) будет означать то же самое, что и ''jo'u'' (и то, и другое по отдельности), если только собеседник не предпочитает оставлять сахар неразмешанным в своём кофе.
В этом случае '''ce''' не имеет смысла вообще, так как множества не могут содержаться в кофе, а '''joi''' (смешанные вместе) будет означать то же самое, что и '''jo'u''' (и то, и другое по отдельности), если только собеседник не предпочитает оставлять сахар неразмешанным в своём кофе.


Пятая представленная здесь JOI-связка немного странная:
Пятая представленная здесь JOI-связка немного странная:


''fa'u'' не-логическая связка: несмешивающая упорядоченная распределённая ассоциация (A и B, соответственно).
{{gl|fa'u|не-логическая связка: несмешивающая упорядоченная распределённая ассоциация (A и B, соответственно).}}


В случае, если внутри одной bridi (или нескольких bridi, соединённых связками) находится только одно ''fa'u'', ''fa'u'' могут считаться идентичными ''jo'u''. Однако, в случае, если несколько ''fa'u'' используются внутри одного bridi, каждая из конструкций перед ''fa'u'' применяется к каждой другой, и каждая из конструкций после ''fa'u'' применяется к каждой другой. Давайте рассмотрим пример:
В случае, если внутри одной bridi (или нескольких bridi, соединённых связками) находится только одно '''fa'u''', '''fa'u''' могут считаться идентичными '''jo'u'''. Однако, в случае, если несколько '''fa'u''' используются внутри одного bridi, каждая из конструкций перед '''fa'u''' применяется к каждой другой, и каждая из конструкций после '''fa'u''' применяется к каждой другой. Давайте рассмотрим пример:


''mi fa'u do rusko fa'u kadno'' – «Ты и я из России и Канады», причём подразумевается, что ''mi'' связано с ''rusko'', а ''do'' связано с ''kadno'', и не говорится ничего о любой другой комбинации. Конечно, в данном примере проще было бы сказать ''mi rusko .i do kadno''.
{{mu|mi fa'u do rusko fa'u kadno|Ты и я из России и Канады}}
 
, причём подразумевается, что '''mi''' связано с '''rusko''', а '''do''' связано с '''kadno''', и не говорится ничего о любой другой комбинации. Конечно, в данном примере проще было бы сказать '''mi rusko .i do kadno'''.


И последние три JOI-связки соединяют два множества, давая на выходе новые множества:
И последние три JOI-связки соединяют два множества, давая на выходе новые множества:


'''''jo'e''''' - объединение A и B
{{gl|jo'e|объединение A и B}}
 
{{gl|ku'a|пересечение A и B}}
'''''ku'a''''' - пересечение A и B
{{gl|pi'u|произведение A и B}}
 
'''''pi'u''''' - произведение A и B


Они, вероятно, найдут мало применений для обычного ложбаниста, но для полноты рассказа мы приводим их здесь.
Они, вероятно, найдут мало применений для обычного ложбаниста, но для полноты рассказа мы приводим их здесь.


Первая из них, ''jo'e'', даёт новое множество из двух множеств. Это новое множество содержит только тех членов, которые есть в исходных множествах.
Первая из них, '''jo'e''', даёт новое множество из двух множеств. Это новое множество содержит только тех членов, которые есть в исходных множествах.


Множество, созданное при помощи ''ku'a'', содержит всех членов и множества А, и множества B. Если один и тот же член содержится в обоих множествах, он учитывается только один раз.
Множество, созданное при помощи '''ku'a''', содержит всех членов и множества А, и множества B. Если один и тот же член содержится в обоих множествах, он учитывается только один раз.


''pi'u'' немного более сложное. Множество "A ''pi'u'' B" содержит все возможные комбинации «a ''ce'o'' b», где ''a'' является членом множества A, а ''b'' является членом множества B. Таким образом, оно представляет из себя множество последовательностей членов. Если, например, множество A содержит в себе p и q, а множество B содержит f и g, то A ''pi'u'' B будет представлять из себя множество, состоящее из четырех членов: p ''ce'o'' f, p ''ce'o'' g, q ''ce'o'' f и q ''ce'o'' g.
'''pi'u''' немного более сложное. Множество "A '''pi'u''' B" содержит все возможные комбинации «a '''ce'o''' b», где ''a'' является членом множества A, а ''b'' является членом множества B. Таким образом, оно представляет из себя множество последовательностей членов. Если, например, множество A содержит в себе p и q, а множество B содержит f и g, то A '''pi'u''' B будет представлять из себя множество, состоящее из четырех членов: p '''ce'o''' f, p '''ce'o''' g, q '''ce'o''' f и q '''ce'o''' g.


Следующие волны представляют из себя изложение углублённых аспектов грамматики ложбана - частей, которые тебе вряд ли понадобятся в обычном разговоре. Я прошу не начинать чтение эти уроков до тех пор, пока ты не будешь чувствовать себя настолько уверенно с информацией, изложенной в предыдущих волнах, что сможешь хотя бы переписываться с другими на ложбане.
Следующие волны представляют из себя изложение углублённых аспектов грамматики ложбана - частей, которые тебе вряд ли понадобятся в обычном разговоре. Я прошу не начинать чтение эти уроков до тех пор, пока ты не будешь чувствовать себя настолько уверенно с информацией, изложенной в предыдущих волнах, что сможешь хотя бы переписываться с другими на ложбане.

Latest revision as of 14:55, 28 February 2021


Волна 26 (нелогические связки)

Слово «логическая» в словосочетании «логическая связка» намекает на связь логической связки с функцией истинности. Не все используемые связки могут быть определены при помощи функции истинности, и поэтому есть и другие связки, не-логические.

Значение логической связки определяется так же, как значение двух различных bridi, связанных с помощью этой логической связки. Например, mi nitcu do .a la .djan. эквивалентно mi nitcu do .i ja mi nitcu la .djan.. Это определение полезно помнить, потому что иногда sumti не может быть прикреплено к логической связке без изменения смысла. Рассмотрим предложение «Джек и Джо написали эту пьесу». Попробуем перевести: ti draci fi la .djak. e la .djous.

draci = x1 — пьеса/постановка/драма о x2 (сюжет/тема) драматурга x3 для аудитории x4 с актерами x5

Перевод неточен! Проблема с ним в том, что фактически это перевод другого предложения - ti draci la .djak. ije ti draci la .djous.. Ни Джек, ни Джо не делали этого (по отдельности), они сделали это вместе. Мы хотим здесь выразить, конечно, массив, каким-то образом соединить Джека и Джо в один массив. Такая операция имеет мало общего с функцией истинности, поэтому нам нужно использовать не-логическую связку, которая относится к selma'o JOI. Мы ещё вернёмся вскоре к этой проблеме Джека и Джо, но сперва посмотрим какие cmavo входят в этот selma'o:

Четыре известных JOI - это:

ложбанская связка: се ce'o joi jo'u
Присоединяет sumti и формирует: множество последовательность массив группу отдельных объектов

Функции этих слов просты: lo'i remna jo'u lo'i gerku рассматривает одновременно и группу людей, и группу собак распределённо (как отдельные объекты). Вспомните двадцать вторую волну (мерила), в которой говорилось о том, что «распределённость» означает следующее: что является истинным для группы, также является истинным и для каждого из объектов отдельности.

Точно так же loi ro gismu ce'o loi ro lujvo ce'o loi ro fu'ivla - это последовательность, состоящая из массива всех gismu, за которым следует массив всех lujvo, за которым, в свою очередь, следует массив всех fu'ivla.

Как и в случае со всеми JOI, которые имеют свой внутренний порядок, перед ce'o может поставить se, чтобы обратить порядок: «A ce'o B» это то же самое, что и «B se ce'o A».

Итак, как ты теперь корректно переведёшь «Джек и Джо написали эту пьесу»?

Ответ: ti draci fi la .djak. joi la .djous.

cmavo группы JOI очень гибкие: они могут выступать и как связки sumti, и как связки внутри tanru, поэтому их можно использовать для связывания sumti, сказуемых и bridi. Такая гибкость означает, что нужно быть внимательным, чтобы применять завершители корректно при употреблении JOI.

И сразу вопрос. Что не так с bridi lo dotco jo'u mi cu klama la dotco gugde?

Ответ: jo'u стоит после сказуемого, поэтому после него ожидается другое сказуемое, к которому jo'u может присоединиться, однако, такого сказуемого нет. Но если перед связкой поставить ku, то это было бы грамматически правильно, тогда jo'u соединил бы два sumti: lo dotco ku и mi.

Если используются несколько JOI, то можно использовать bo и/или ke для отмены обычного левого группирования: mi joi do ce'o la .djak. joi bo la .djous. cu pu'o ci'erkei damba lei xunre значит «Сначала я и ты, а потом Джек и Джо собираемся играть против красных».

Сравните с mi joi do ce'o la .djak. joi la .djous. cu pu'o ci'erkei damba lei xunre – «Сперва я и ты, затем Джек будет вместе с Джо играть против красных».

Когда несколько bridi соединяются с помощью JOI, мы можем делать некоторые интересные заключения о связи между этими bridi: la .djak. cu morsi ri'a lo nu ri dzusoi .i joi le jemja'a po ri cu bebna значит «Джек мёртв, потому что он был пехотинцем, и его генерал был идиотом», причём подразумевается, что эти два соединённые вместе bridi оба были физической причиной его смерти: находись он в бронированной машине или имей грамотного командира, он бы выжил.

dzusoi = x1 является пехотинцем армии x2
jemja'a = x1 является генералом армии x2 с функцией x3
bebna = x1 является дураком/идиотом в свойстве/аспекте x2

Не-логические связки могут также выражать отрицание вместе с nai, показывая, что в таком случае применима какая-то другая связка: lo djacu ce'o nai .e'o lo ladru cu cavyfle fi le mi tcati – «Не наливай, пожалуйста, воду, а потом молоко в мой чай». Эта фраза, конечно, ничего не говорит о том, какая же связка на самом деле является подходящей – можно предположить, что это se ce'o (сперва молоко, а затем вода), но потом мы можем точно так же узнать, что правильным должно было быть .e nai (только вода, вообще без молока).

cavyfle = x1, состоящий из x2, течёт в x3 из x4

Точно так же, как логическая связка может быть отрицанием не-логической, ответы на вопросы типа ji или je'i могут быть либо логическими, либо не-логическими:

A: ladru je'i sakta le do ckafi

B: se ce'o

«Тебе молоко или сахар в кофе?»

«Сначала последнее, затем первое».

В этом случае ce не имеет смысла вообще, так как множества не могут содержаться в кофе, а joi (смешанные вместе) будет означать то же самое, что и jo'u (и то, и другое по отдельности), если только собеседник не предпочитает оставлять сахар неразмешанным в своём кофе.

Пятая представленная здесь JOI-связка немного странная:

fa'u = не-логическая связка: несмешивающая упорядоченная распределённая ассоциация (A и B, соответственно).

В случае, если внутри одной bridi (или нескольких bridi, соединённых связками) находится только одно fa'u, fa'u могут считаться идентичными jo'u. Однако, в случае, если несколько fa'u используются внутри одного bridi, каждая из конструкций перед fa'u применяется к каждой другой, и каждая из конструкций после fa'u применяется к каждой другой. Давайте рассмотрим пример:

mi fa'u do rusko fa'u kadno
Ты и я из России и Канады

, причём подразумевается, что mi связано с rusko, а do связано с kadno, и не говорится ничего о любой другой комбинации. Конечно, в данном примере проще было бы сказать mi rusko .i do kadno.

И последние три JOI-связки соединяют два множества, давая на выходе новые множества:

jo'e = объединение A и B
ku'a = пересечение A и B
pi'u = произведение A и B

Они, вероятно, найдут мало применений для обычного ложбаниста, но для полноты рассказа мы приводим их здесь.

Первая из них, jo'e, даёт новое множество из двух множеств. Это новое множество содержит только тех членов, которые есть в исходных множествах.

Множество, созданное при помощи ku'a, содержит всех членов и множества А, и множества B. Если один и тот же член содержится в обоих множествах, он учитывается только один раз.

pi'u немного более сложное. Множество "A pi'u B" содержит все возможные комбинации «a ce'o b», где a является членом множества A, а b является членом множества B. Таким образом, оно представляет из себя множество последовательностей членов. Если, например, множество A содержит в себе p и q, а множество B содержит f и g, то A pi'u B будет представлять из себя множество, состоящее из четырех членов: p ce'o f, p ce'o g, q ce'o f и q ce'o g.

Следующие волны представляют из себя изложение углублённых аспектов грамматики ложбана - частей, которые тебе вряд ли понадобятся в обычном разговоре. Я прошу не начинать чтение эти уроков до тех пор, пока ты не будешь чувствовать себя настолько уверенно с информацией, изложенной в предыдущих волнах, что сможешь хотя бы переписываться с другими на ложбане.